Radio Kraków
  • A
  • A
  • A
share

P. Dziewitek: "Musimy rozmawiać o zasadach podziału pieniędzy"

Z budżetami obywatelskimi nie jest tak łatwo, trzeba by prześledzić zasady. Są w Polsce takie budżety, gdzie mieszkańcy mogą wskazywać na listę pomysłów wskazaną przez władzę. - mówił na antenie Radia Kraków Przemysław Dziewitek z Pracowni Obywatelskiej.

fot: Krzysztof Orski


Zapis rozmowy Jacka Bańki i Adama Piśko z Przemysławem Dziewitkiem z Pracowni Obywatelskiej.

Jacek Bańka: 3 mln w Krakowie do podziału to tyle samo co w Kętach. Jest się czym chwalić?

Przemysław Dziewitek: Ja myślałem, że o Kętach będziemy rozmawiać. To fajna inicjatywa w Kętach, 3 miliony to świetny pomysł. Mieszkańcy będą zadowoleni. Nie wiem jak to się przelicza na mieszkańca, ale jest czego pozazdrościć.

J.B.: Co można zmienić w Kętach za 3 miliony?

P.Dz: Na pewno wiele. Można dać ludziom możliwość, żeby Kęty wyglądały tak jak oni chcą. Mieszkańcy wiedzą co będzie najlepsze.

Adam Piśko: Zupełnie inaczej niż w Krakowie.

P.Dz: Trochę inaczej. Nie wiem na czym stanęło w Krakowie.

J.B.: Kęty doszusowały do liderów czy Kraków zupełnie zaspał?

P.Dz: Nie chcę przesadzać z Kętami. Z budżetami obywatelskimi nie jest tak łatwo, trzeba by prześledzić zasady. Są w Polsce takie budżety, gdzie mieszkańcy mogą wskazywać na listę pomysłów wskazaną przez władzę. W pełnym budżecie jest ważne, żeby mieszkańcy powiedzieli czego chcą, przedstawili projekty. Wtedy oni decydują. Trzeba by się zagłębić w procesy partycypacyjne. W Gorlicach nie ma na przykład spotkań dla mieszkańców. Nie wiemy czy mieszkańcy to wypracują jak nie mogą się spotkać i porozmawiać. W Krakowie była taka okazja podczas pilotażu w kilku dzielnicach. Mieszkańcy mogli się spotykać, rozmawiać i dowiedzieć się jakie są kompetencje dzielnicy, czym jest dzielnica.

A.P.: I jakie ma granice.

P.Dz: Tak, Można się dowiedzieć kim jest burmistrz dzielnicy i jakimi pieniędzmi dysponuje, gdzie jest rada, co może rada.

A.P.: Jakie jest zaskoczenie, kiedy okazuje się, że rada niewiele może?

P.Dz: Niewiele. Środków do podziału ma pół miliona i z tego może wydysponować 100 tysięcy dla mieszkańców.

J.B: Tarnów - 3 miliony, Kraków - 3 miliony, 0.5 miliona w Gorlicach...

P.Dz: W Zakopanem milion, w Tuchowie 200 tysięcy.

J.B: To jest obywatelskość po Małopolsku. To chyba też nie najlepiej, biorąc pod uwagę inne województwa?

P.Dz: W Białymstoku jest 10 milionów i zasady są ustalane wspólnie z mieszkańcami odnośnie tego jak podzielić pieniądze. U nas pojawiają się przeróżne problemy. Nie wiadomo tak naprawdę kto jest mieszkańcem. Czy mieszkańcem jest ktoś, kto pracuje w dzielnicy, ktoś kto odprowadza dziecko do przedszkola?

J.B.: To już pomysł Jarosława Gowina.

P.Dz: Tak, wchodzimy w przeliczanie kostek masła na dziecko. Chodzi o to, żebyśmy zaczęli rozmawiać o zasadach podziału. Jesteśmy bardzo daleko.

J.B.: Za 3 miliony można zrobić dużo i mało. Jak to podzielić, żeby dostrzec te projekty i spełnić obietnice dane mieszkańcom?

P.Dz: Nie jesteśmy w stanie powiedzieć o podziale. Trzeba założyć 3 miliony na trzy projekty, a to duża skala. Podobnie było w Łodzi. Budżet był robiony lokalnie i ogólnomiejsko. Zastanawialiśmy się co chcemy mieć na osiedlu. Nie mówimy w Krakowie o dzielnicach, to za duży teren. Skala ogólnomiejska spowoduje, że zaczniemy myśleć co jest dobre dla wszystkich. Jak to dobro wspólne kategoryzować w kontekście całego miasta? Nie wymyślimy tego i to jest zaskakujące co wymyślają mieszkańcy. Tak było podczas pilotażu.

A.P.: I trzeba by na takiej działce przy Karmelickiej budować parking, a nie park.

P.Dz: To kolejny problem. Jak się zaczynała współpraca to położyliśmy na stołach mapy, gdzie były zaznaczone tereny gminne. Ludzie zobaczyli, że nie ma tak wiele miejsca na inwestycje. To nie muszą być inwestycje, to może być bal, gdzie się wszyscy pobawią.

A.P.: Były takie propozycje?

P.Dz: Tak, w budżecie Zwierzyńca. Nie przeszedł, mieszkańcy wybrali plac zabaw.

J.B.: Być może to jest szansa? Tak myślę. Jeśli decydujemy na poziomie dzielnic i na poziomie miasta to mogą powstać takie komplementarne projekty, które pokażą potrzeby w mikro i makro skali, które połączą się ze sobą.

P.Dz: Oczywiście w modelu idealnym to mogłyby być konsorcja dzielnic. To nie są jednak te pieniądze. Jakby dwie dzielnice się zebrały, żeby poprowadzić drogę to w tych pieniądzach mielibyśmy projekt a nie realizację. To problem Krakowa, nie ma dużych pieniędzy.

J.B.: Skąd w Krakowie ten strach przed oddaniem inicjatywy w ręce mieszkańców? Czy to jest tak, że w mieście profesorów oni są najmądrzejsi?

P.Dz: Pewnie tak. Zawsze decyzje były gdzie indziej. To inny model demokracji. Jak chcemy budżet obywatelski, bo inne miasta go mają to pewnie go zrobimy. To się jednak robi z przekonania, że decyzje mogą być gdzie indziej. To wzmocnienie głosu radnych o wiedzę mieszkańców. Jeśli radnych wybiera około 13 % wyborców, prezydenta 20% mieszkańców, to nie chodzi o to, żeby im odebrać szczątkową władzę, ale żeby oni poznali potrzeby mieszkańców. To inny paradygmat demokracji. Być może to w Krakowie nie przejdzie. Może Kraków jest tak konserwatywny i władza musi być skupiona wokół elit profesorskich, że tej władzy nie da się przekazać? Może tak to będzie wyglądało.

J.B.: Ale w perspektywie mamy też wybory samorządowe. Za rok będziemy mieli troche inne władze w Radzie Miasta.

P.Dz: Jeśli będziemy nadal wybierać taką garstką, to oni będą wiedzieli, że tu się nic nie zmieni.


Wyślij opinię na temat artykułu

Najnowsze

  • 20:46

    Uwaga kierowcy - utrudnienia na obwodnicy Krakowa. Między węzłami Kraków Skawina a Kraków Południe w stronę Tarnowa… https://t.co/aWCDRAdztU

  • 18:19

    Kraków: prokuratura złożyła apelację od wyroku dla aktora Jerzego S. https://t.co/4IBqL4fLxF

  • 15:39

    #PomysłNaMajówkę w Bobowej. Choć Żydzi nie powrócili do miasteczka na stałe po II wojnie światowej, to jednak samo… https://t.co/KDQZOGN34I

  • 13:55

    RT @Kamil_Wszolek: Jak przygotować dziecko do życia w sieci? O tym porozmawiam dziś z Magdaleną Bigaj autorką książki "Wychowanie przy ekr…

  • 12:33

    W maju w Pobiedniku Wielkim startuje 60. Lot Południowo-Zachodniej Polski im. Franciszka Żwirki https://t.co/p8YpCu8qgJ

  • 11:03

    Utrudnienia na drodze wojewódzkiej 783. W Makowie w powiecie miechowskim doszło do zderzenia trzech samochodów: cię… https://t.co/vHPqQzgNvM

  • 10:11

    #RozmowaRadiaKraków @Lukasz_Kmita: Rozważam wydanie rozporządzenia ws. zakazu przebywania na terenach zagrożonych z… https://t.co/IK9DHSKekF

  • 09:44

    Pojawiło się nowe zapadlisko na os. Gaj w Trzebini https://t.co/S6agoI2Hw1

  • 09:21

    Utrudnienia na drodze wojewódzkiej 955. W Sułkowicach w powiecie myślenickim doszło do zderzenia dwóch samochodów o… https://t.co/2WKuvfJcrm

  • 08:54

    Piękna pogoda przyciągnęła w weekend turystów w Tatry. Ratownicy mieli ręce pełne roboty https://t.co/FkW6kCjZeH

  • 08:13

    RT @j_banka: Porannym gościem @RadioKrakow będzie dzisiaj małopolski wojewoda @Lukasz_Kmita @Malopolski_UW . Zapraszam o 8.16. https://t.co…

  • 07:56

    RT @BartMaziarz: Planowana przy @Grupa_Azoty spalarnia śmieci nie ma jeszcze decyzji środowiskowej, ale @GKadzielawski w rozmowie z @RadioK…

  • 07:27

    Synoptyk IMGW: początek tygodnia pochmurny i z deszczem https://t.co/txUCfQB0px

  • 18:05

    73 zakażenia koronawirusem; bez przypadków śmiertelnych osób z COVID-19 https://t.co/6G6r9bRt7B

  • 16:37

    Podhale: sezon pasterski uroczyście zainaugurowany; owce poświęcone https://t.co/blorc5sabb

  • 16:13

    RT @magdalenazbylu1: Zyngierki z Maruszyny i Mali Wiyrchowianie z Bukowiny Tatrzańskiej zgarniają pierwszą nagrodę na Festiwalu Złote Kierp…

  • 15:12

    Z kolei w miejscowości Kąclowa w woj. nowosądeckim na drodze wojewódzkiej 981 doszło do kolizji 3 aut. Tu na szcz… https://t.co/xyILn3RcVd

  • 15:11

    Uwaga na drogach. W miejscowości Grodzisko w gminie Skała doszło doz zderzenia motocykla i samochodu osobowego. Jed… https://t.co/p0hXuo1BNl

  • 13:13

    Nowy Sącz: trwa akcja Pola Nadziei [ZDJĘCIA] https://t.co/mSxvmJM8Su

  • 11:43

    Cracovia Maraton wystartował po raz dwudziesty https://t.co/RRWB0mnjbz

Kontakt

Sekretariat Zarządu

12 630 61 01

Wyślij wiadomość

Dodaj pliki

Wyślij opinię